![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
raf_sh
Неусыпный глаз дорогого друга обнаружил в сетях некий свежий текст. Сфокусируемся на минуточку хотя бы на одном отрывке, только не отвлекайтесь во время процесса:
"...вилла родителей на Патмосе, где Максу побывать было заказано, в то время как ему всегда очень хотелось, ибо вечная его борьба с внешним миром, который мешал ему сосредоточиться, привела к тому, что образ идеальных условий работы виделся ему в точности, как в случае апостола Иоанна, который в уединении на острове писал «Откровение», всматриваясь время от времени в морской горизонт, в наилучший фон умозрения."
ОК, переварилось?
Дорогие редакции, я онемеваю, слабоумие проникает в меня этим самым онемением, как в Надю — героиню еще одного лавроносного худпродукта той же бесперебойной фабрики.
И вот что интересно: зная расстановку сил на доске, можно не сомневаться, что растаскают по шорт-листам, и обязательно увенчают какими-нибудь новыми лаврами.
А вы — "афедрон, афедрон..." Делайте ставки на тотализаторах, не прогадаете.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-02-05 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 12:45 pm (UTC)Про афедрон узнала только что.))
А Илличевского читала - роман "Матисс". И странное у меня было впечатление - как будто два разнвх человека писали роман. Вся линия про бомжей там написана вполне прилично, а вторая, уж не помню имени героя, аутсайдер какой-то, ищущий себя, - там все косноязычно до невозможности, местами просто до потери смысла.
В процитированном отрывке явно чувствуется рука второго.))
no subject
Date: 2011-02-05 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 12:55 pm (UTC)Кстати, фамилия автора пишется с одним "л". :)
no subject
Date: 2011-02-05 12:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 01:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 01:26 pm (UTC)завидую
Date: 2011-02-05 01:36 pm (UTC)моих коллег историков,-т.е.пишуших на русском медиевистов, намного меньше,чем русскоязычных поэтов и прозаиков. но никто никого не читает!ну если только очень надо вдруг-кусочком.а если не нравится, так и не откроют. все чего-то подрабатывают, преподают англ на егу и др тесты, гиды по курортным странам переводят. а вот так,найти время от души ругнуть-не дождешься до похорон.
пойду наброшусь на свой цех,кто есть в инете.спрошу,почему не ругаетесь,гады?как не родные!(
no subject
Date: 2011-02-05 01:40 pm (UTC)по тем отрывкам, что прочитал, не уверен, что это стоит того, чтобы читать.
Грация динозавра.
no subject
Date: 2011-02-05 01:43 pm (UTC)Просто немножко странным выглядит такое выискивание неудачностей.
Мне "Матисс" тоже не особенно понравился. Но автор интересный.
no subject
Date: 2011-02-05 01:44 pm (UTC)Посему и не жду другого синтаксиса от шорт-листовцев интернета. ;)
А помимо этой великой стихии в предложенном отрывке (и подозреваю, что не только) выразительных средств-то и нэт.
Re: завидую
Date: 2011-02-05 01:48 pm (UTC)В вашей области не стиль играет основную роль, а идеи, факты, их толкование, и проч. По этим сторонам и судите друг друга, видимо. Здесь же речь о тексте, заявленном в качестве художественного. И он меня, читателя, раздраЖает.
Ну и не преувеличивайте. В кои-то веки я вылезаю с критиками. Здесь просто old case, и еще - очевидный дальнейший путь произведения, независимо от качества.
no subject
Date: 2011-02-05 01:54 pm (UTC)Или ты предпочитаешь неаргументированные высказывания, "взгляд и нечто"? Это не мой стиль.
no subject
Date: 2011-02-05 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:00 pm (UTC)На такое всегда легко возразить, приведя удачный. Было бы желание.
И со стороны выглядит не особо как-то. Как будто только и ждали, пока человек оступится, чтобы раструбить об этом на весь мир.
Т.е. у меня претензии исключительно к форме наезда :-)
no subject
Date: 2011-02-05 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:08 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:11 pm (UTC)Вообще, вероятно, я просто придираюсь, т.к. в любом случае это лучшее чтение в метро, чем Донцова.
no subject
Date: 2011-02-05 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 02:17 pm (UTC)> Сфокусируемся на минуточку хотя бы на одном отрывке
А потом выясняется, что он такой один. А не "хотя бы один". Уже передёргивание. Это примерно как у Пушкина найти неудачный фрагмент (есть же) и потом сказать, что текст говорит сам за себя. И на основании этого сделать глобальный вывод.
Я всё это только к тому пишу, что для глобальных выводов недостаточно одного такого неудачного куска. Нет повода для обобщения. И выглядит как "личная неприязнь к Папишвили", хотя наверняка такого и в мыслях не было.
Re: завидую
Date: 2011-02-05 02:21 pm (UTC)а чем там история кончается-то? математик,кажется в принстоне страдает благодаря пожизненной синекуре? я принстон люблю, есть описание? я по снобу смотрю -где только начальную часть дали. немного больше вашей цитаты(
да, вот забавно! сейчас вопрос дня в жж: про удачное начало.я отвечу,а вы не хотели бы? это важная особенность-начало. лучше избитого вопроса про любимые книги. бывает, первые фразы ловят тебя. не можешь сказать,что произведение целиком нравится,все в какой-то первый вдох.
no subject
Date: 2011-02-05 02:36 pm (UTC)И не тронь Пушкина. :)
Re: завидую
Date: 2011-02-05 02:40 pm (UTC)исполняю
Date: 2011-02-05 02:57 pm (UTC)а дальше там оказывается. не даун,а весьмa ап. в гору, то есть. и не просто в гору-бери выше:) тянь-шань!
зы оказалось,что выход на семь минут из нета возможен!а дойти до ближнего книжного =как раз три минуты-:через дом от моего= филиал арбатского дома книг. два прежние книжки АИ оплачены -в фонд развития русск. словесности. пусть аффторы смело отдают себя в сети-окупится)!
Re: исполняю
Date: 2011-02-05 03:04 pm (UTC)Re: исполняю
Date: 2011-02-05 03:32 pm (UTC)очень удивил книжный -почти полной пустотой при достаточно любопытном наборе книг. у всех киндлы? или абзац книге?
Re: исполняю
Date: 2011-02-05 03:57 pm (UTC)Re: исполняю
Date: 2011-02-05 04:21 pm (UTC)самостоятельного осмысления можно взять из сети сколько душа попросит. а иногда больше и негде- некоммерческие форматы :фильмы и музыку не для всех-можно только качать.
зы мне очень понравилось,что АИ взял свои слова назад,когда, не подумав,поучаствовал в наезде на сеть. прояснили ему картину как раз блоггеры. но это очень важно-публичное признание ошибки.
Re: исполняю
Date: 2011-02-05 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-05 06:50 pm (UTC)Ну и отдельно про то, может ли себе позволять художник провалы - тема большая, в реале уже обсуждали, тут не время и не место, наверное.
Пушкина не будем трогать, действительно, что это я. Заменим Достоевским :-)
Врочем, что-то я увлёкся...прошу прощения, если где-то чересчур резко получилось.
no subject
Date: 2011-02-05 07:16 pm (UTC)Это как?
no subject
Date: 2011-02-05 10:06 pm (UTC)Судится не автор, а именно попавшиеся на глаза образцы. Они, по-моему, ужасны. Будут лучше -- я только обрадуюсь. И никак не пойму, куда ты пытаешься отодвинуть явные признаки отсутствия авторского вкуса, как это так они у тебя исчезают с горизонта. Это не ошибки, не описки, это органические недостатки стиля, который, как известно, и есть человек (автор).
Классиков, у которых "большой стиль" ты трогаешь зря, они тут ни к селу ни к городу, этот автор по уровню совсем из другого вагона -- ну, скажем, Грекова, Крон, Маканин, Штемлер (а современных беллетристов я знаю плохо). Ни до Довлатова, ни до Конецкого у него пока не дотягивается -- свой стиль в удачной части общелитературен, а в неудачной, где претензии на "язык", пока что просто смешон.