raf_sh: (Default)
[personal profile] raf_sh


Займемся теперь поближе Иосифом Наси, сферой деятельности которого была вся Европа. В 1554-ом его представил ко двору султана французский посол. А уже через некоторое время Иосиф стал врагом французской короны. В чем дело? В деньгах, естественно. Не такая большая сумма, вдвое меньше награбленной анконским прокуратором, "всего" 150 тысяч дукатов, одолженных в 1549-ом Генриху II, королю Франции.

Короли, да и другие власти, как мы знаем, не любят отдавать деньги. На этом в 1314-ом пострадали тамплиеры, в 1343 – итальянский банк Перуцци, ссужавший английских королей, кредиторы большевистской России в 1917-ом, и несчетно – еврейские банкиры…


Генрих II Валуа
(1519-1559)
Король Франции
(1547-1559)
(с портрета Франсуа Клуэ)



Екатерина Медичи, жена Генриха II, мать Карла IX
(1519-1589)
(Франсуа Клуэ)



Карл IX Валуа
(1550-1574)
Король Франции
(1561-1574)
(с портрета Франсуа Клуэ, 1571)



Селим II
(1524-1574)
Султан Оттоманской Империи (1566-1574)


16-01_henri_ii 16-02_catherine_de_medicis 16-03_charles9france 16-04_selimii_3


Теперь, когда Иосиф был далеко, деньги с легкостью необыкновенной решено было не возвращать. Да, ссуда была взята у христианина. Но теперь-то он оказался иудеем! А французские законы "не только запрещают евреям заниматься коммерческой деятельностью, но и требуют конфискации средств, вовлеченных в таковую".

Тем более, когда в 1561-ом Иосиф получил в подарок от султана Тибериаду для построения в этом отдельно взятом городе убежища для гонимых евреев Европы, французский посол докладывал: «Мик добился позволения отстроить город на берегу Тибериадского озера, для исключительного проживания евреев. Восстановив город, он пытается создать свой chef-d'oeuvre, чтобы, по слухам, стать вождем евреев. Именно поэтому он так настойчив, требуя денег от короля Франции». А королем тогда был второй сын Генриха II и Екатерины Медичи, Карл IX – тот самый, при котором случится и ночь на Св. Варфоломея, 1572-ого года.

Папский нунций в Палестине энергично протестовал против прибытия европейских евреев в Тверию – ведь они "хуже тех гадюк, что водятся на развалинах городов".

Но донья Грация и Иосиф уже разворачивали строительство в городе на Кинерете. Строились дома и городские стены, насаждалась промышленность. Правда, значительного энтузиазма еврейских масс в переселении в Тверию не наблюдалось. Раввины больше были заняты обсуждением точного смысла Священного Писания, каббалисты – комбинированием главных букв, светские беженцы просто рады были, что унесли ноги от инквизиции…

Оказалось, что Иосиф сделал удачный стратегический шаг, подружившись с сыном султана Сулеймана, Селимом, и поддерживая именно этого претендента на престол, против Баязида. Селим II стал султаном в 1566-ом году по смерти отца, и влияние Иосифа Наси еще более выросло.

Между прочим, он добился в 1568-ом году полного возврата старого французского долга. Это было сделано конфискацией товаров, приплывших в Левант под французским флагом. Конечно, возник международный конфликт, который был урегулирован через год. Оригинал мирного договора, между прочим, был составлен на еврейском языке, что не могли не оценить Карл IX и его хитроумная мать.

(to be continued…)

(c) raf_sh

Date: 2006-08-11 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] serge11.livejournal.com
Очень интересно. Позволите навскидку чуть поправить::о)

"На этом в 1314-ом пострадали тамплиеры..."

Процесс над тамплиерами начался в 1307 году, а закончился в 1312 казнью Жака де Молэ. В 1314 продолжили сбываться пророчества Жака де Молэ, умерли Филипп и папа Климент

"Карл IX – тот самый, при котором случится и ночь на Св. Варфоломея, 1574-ого года..."

Варфоломеевская ночь случилась 24 августа 1572 года.

С уважением. Сергей.

Date: 2006-08-11 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
С Варфоломеевской ночью вы совершенно правы - это просто опечатка, исправляю. С храмовниками сложнее - казнь последних четырех из них состоялась не в 1312, а 18 марта 1314 г., включая магистра Жака де Моле. Хотя именно имущественный вопрос вроде бы был решен 2 мая 1312 года - согласно папской булле тамплиерская собственность передавалась госпитальерам, но казнь 1314-ого последовала по прямому приказу короля в момент, когда еще никакого приговора не было вынесено никаким судом.

Можно при желании цинично считать, что Филиппа Красивого подвигло на это нежелание возвращать конфискованные сокровища - ведь даже госпитальеры сумели вырвать часть отданого им у только через много-много лет, затратив много усилий и денег на подкуп судейских и проч.

Это предположение подтверждается и таким обычаем Капетингов, параллельным тамплиерскому делу, как изгонять из французских земель евреев, конфисковывая имущество - и тут же пускать их назад (в 1306 – 1360 гг. это произошло семикратно).

Date: 2006-08-12 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] serge11.livejournal.com
Да, это я маху дал...:о)
У меня была выписана откуда-то хронология процесса тамплиеров (точно не помню, откуда, но кажется, это был Малколм Барбер), а там в последних строчках год не указан, я и решил, что продолжается 1312, хотя у Дрюона был 1314. Теперь запомню:о))

ХРОНОЛОГИЯ ПРОЦЕССА ТАМПЛИЕРОВ

1099 г. — взятие Иерусалима во время Первого крестового похода
1119 г. — основание ордена тамплиеров
1128г. — Собор в Труа
1274 г. — Собор в Лионе
1285 г., октябрь — восшествие на престол Филиппа IV
1291 г. — падение Акра
богословия Парижского университета
................................................
24-29 марта 1308 г. — созыв Генеральных штатов
25 марта 1308 г. — ответ магистров богословия
5-15 мая 1308 г. — заседание Генеральных штатов в Туре
26 мая 1308 г. — прибытие Филиппа IV в Пуатьс для переговоров с папой
29 мая 1308 г. — первое выступление Гийома де Плезиана на папской консистории
14 июня 1308 г. — второе выступление Гийома де Плезиана
27 июня 1308 г. — передача Филиппом IV папе 72 «избранных» свидетелей из числа тамплиеров
5 июля 1308 г. — булла «Subit assidue»
августа 1308 г. — буллы «Faciens misericordiam» и «Regnans in coelis»
августа 1308 г. — отъезд Климента V из Пуатье
17-20 августа 1308 г. — допрос в Шинвнс руководителей ордена папскими кардиналами
1309 г., март — создание папской резиденции в Авиньоне Климентом V Весна (?) 1309 г. — начало епископальных расследований
8 августа 1309 г. — начало работы папской комиссии по делу тамплиеров
22 ноября 1309 г. — первые слушания папской комиссии 26 ноября 1309 г. — первое выступление Жака дс Моле перед папской комиссией
28 ноября 1309 г. — второе выступление Жака дс Моле перед комиссией; закрытие первой сессии
1310 г., 3 февраля — открытие второй сессии папской комиссии
2 марта 1310 г. — третье выступление де Моле перед комиссией
14 марта 1310 г. — зачитывание 127 статей обвинения тамплиерам, выразившим желание защищать орден.
28 марта 1310 г. — массовое собрание потенциальных защитников ордена в епископском саду в Париже
4 апреля 1310 г. — булла «Aima mater»
7 апреля 1310 г. — начало защиты ордена под руководством Пьера де Болоньи и Рено де Провена
12 мая 1310 г. — сожжение 54 тамплиеров в окрестностях Парижа
30 мая 1310 г. — приостановка работы папской комиссии
3 ноября 1310 г. — открытие третьей сессии папской комиссии
1311 г., 26 мая — последние выступления свидетелей перед папской комиссией »
5 июня 1311 г. — закрытие третьей сессии папской комиссии 16 октября 1311 г. — начало Вьснского собора
Конец октября 1311 г. — появление во Вьенс 7 тамплиеров, пожелавших защищать орден
1312 г., 20 марта — прибытие во Вьен Филиппа IV
22 марта 1312 г. — булла «Vox in excelso»
2 мая 1312 г. — булла «Ad providam»
6 мая 1312 г. — булла «Considerantes dudum»
г., 21 марта — выражение госпитальерами готовности выплатить Филиппу IV 200 000 турских ливров компенсации
г. ,18 марта — смерть на костре Жака де Моле и Жоффруа де Шарне
20 апреля 1314 г. — смерть Климента V 29 ноября 1314 г. — смерть Филиппа IV

Date: 2006-08-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
о, очень удобно и подробно.

Date: 2006-08-12 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] serge11.livejournal.com
Нашёл.
Вот ссылка на хронологию,

http://lib.aldebaran.ru/author/barber_malkolm/barber_malkolm_process_tamplierov/barber_malkolm_process_tamplierov__27.html

а вот собственно книжка

http://lib.aldebaran.ru/author/barber_malkolm/barber_malkolm_process_tamplierov/barber_malkolm_process_tamplierov__0.html

Date: 2006-08-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
спасибо!

Date: 2006-08-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] serge11.livejournal.com
"Это предположение подтверждается и таким обычаем Капетингов, параллельным тамплиерскому делу, как изгонять из французских земель евреев, конфисковывая имущество - и тут же пускать их назад (в 1306 – 1360 гг. это произошло семикратно)."

Меня здесь поражают не привычки Капетингов - в конце-концов, народ в те суровые времена был прост и понятен(как, впрочем и сейчас:о)): если есть возможность взять себе то, что можно взять себе - почему бы этого и не сделать?
Поражает непреклонное стремление евреев вернуться туда, где их уже раздели (и не один раз).
Семь раз на протяжении 50 лет!
Интересно, почему? Преференции от возвращения значительно превышали потери от изгнания?
Видимо, так. Ничего другого как-то в башку мне не приходит...

Кстати, изгоняли и ломбардцев. И те тоже возвращались.

Date: 2006-08-12 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
не думаю, что ваш вывод правильный. более того, он мне кажется странным. евреи тогда нигде не имели покоя. они вынуждены были перемещаться туда, где им вообще давали жить. именно этому и посвящена моя серия о Грации Наси, от первого до последнего выпуска.
не туда, где выгодно, а туда, где можно.

и еще: если бы не церковный подогрев, и не эти выходки власти, чаще всего инициированные той же церковью, то лояльность и чувство дома были бы ясны всем. что тоже, в общем, ясно из этих материалов.

если вас действительно интересует эта тема, то прочтите несколько романов Фейхтвангера (под художественным углом освещающих именно этот аспект - двойного самоощущения - на протяжении двух тысяч лет).

также: ломбардских банкиров, а не "всю общину". и без религиозного контекста.

Date: 2006-08-12 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] serge11.livejournal.com
"...то лояльность и чувство дома были бы ясны всем."

Не берусь судить, но, кажется, Померанц эту двойственность считал как раз достоинством. Помните? "Мы всюду не чужие.Мы всюду не совсем свои"

"также: ломбардских банкиров, а не "всю общину". и без религиозного контекста."

А что, разве это менее обидно, если тебя выпрут "без религиозного контекста"? :о)

И разве во Франции существовали "ломбардские общины" в том смысле, в каком существовали еврейские? Кажется, были французские филиалы ломбардских, тосканских, сиенских и т.д. банков, то есть, вряд ли это сообщество можно назвать общиной в том смысле, который мы вкладываем в это слово, когда говорим об общине еврейской.

Впрочем, ну её нафиг, эту тему. Я уже один раз обжёгся, когда в одной компании очень милых людей что-то вякнул об армянском геноциде. И геноциде цыган. Правда, это было лет 30 тому назад...

Date: 2006-08-12 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
:)
1) Померанц - это Померанц, а мы здесь мы. хотя и противоречия не видно - ведь чувство "не свои" более всего генерируется давлением окружающего.

2) не об обиде речь - выгоняли ломбардский бизнес, и это не сопровождалось насильственным крещением, сожжениями, молотом ведьм и проч. т.е. уровень репрессии был бесконечно другим. а насчет "общин" - это же самое и я говорю - то же, что и вы.

если вы присмотритесь - все мои суждения пытаются основываться на фактологическом подходе. словам не доверяется - и каждого "судить" по делам его, учитывая обстоятельства.

да хоть чума в Ферраре (http://raf-sh.livejournal.com/70742.html)

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 06:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios