raf_sh

Замечательно! Советы Тебе для меня табу, только, может, поменять маленькую и большую Т местами?

From:

Табу на такие табу. Но смысл: "прости, что я зову тебя Ты", отсюда и.

From:

Чего-то мне тут иное мерещится, уж sorry, pal. Хотя Фрост, ох, непрост. Может, кто рассудит.

From:

Что иное? В оригинале, вроде бы: "Древнему человеку. ... Извини: не зная твоего имени, зову тебя просто Ты (а хотел бы, мол, говорить с тобой, как с индивидуумом, ибо вижу здесь не обобщенные кости, а конкретные кости конкретного Человека, и его конкретное, личное творение - эолит.)"

From:

Раф, дорогой, я так на поезд опоздаю. Возможно (даже вполне), что я ошибаюсь, но ты толкуешь это по английским правилам, а я в большей мере по русским, где уважительность передаётся порой большой буквой. "Иное" то, что мне кажется, что Фрост извиняется, что называет древнего товарища - "Тебя", то есть Вас (Вы и прочие БуэстраМерседы) заурядным "ты" - "тычет" вместо того чтобы "выкать", типа того. Но я наверняка ошибаюсь.

From:

А, понял мысль. Но я эту русифицированную линию намеренно проигнорировал, ибо понимаю авторский смысл именно так, как объяснил, его и хотел передать. Не отвечай, потом договорим.

From:

Да, скорее всего, ты прав. BUT тут sapienti sat.
Мои мысли уже на полпути к Казани.
Похоже, то же и с глазами.

From:

ты-Вы - конечно, нет.
но пока я не посмотрел в оригинал, мне чудился некий лирический оттенок. что-то вроде: "прости-прости, что за тебя я слишком многих принимала".
тут бы надо вклеить что-то.
и бессмертный строй. бессмертных? бессмертья?
ненавижу слово "вещь", но здесь это редкостно на месте.

From:

Да, во всём согласен.
"Идеальный" (по смыслу) вариант приходил мне в голову самым первым: "Не зная имени, зову тебя Тобой", но это 6-стопный ямб, а надо 5-ти.
Сначала я поставил "бессмертья", но в конце строки тогда кучкуются согласные, а этого добра у меня здесь и так хватает. Как костей.
"Вещь" была предметом долгих колебаний. Тут ещё замешивается понятная трудность в сквозном проведении через текст м. и ж. родов, ед. и мн. чисел.
Есть и другие самопретензии, надеюсь ещё вернуться к этому делу.

From:

забавно.
минула ночь, и наутро пришла яркая иллюстрация моей аберрации:
- «Забавно вспоминать те дни,/ когда бросались мы словами,/ и ты была всего лишь Вами,/ толпе и прочему сродни./ Потом, былое истребя,/ день в сад из будущего вылез,/ и вы, все сразу, превратились/ в бесповоротную Тебя
Подробнее: http://exlibris.ng.ru/person/2011-08-04/2_final.html

From:

и еще. простите за пространную цитату -- забавная перекличка с.

обнаружили останки первобытного человека, самого древнего в Европе. Так-таки и человека, спросил Жозе Анайсо. Нет, только его череп, но зато древний-древний - ему не то миллион четыреста тысяч, не то миллион триста тысяч лет. А откуда же стало известно, что это его, а не ее череп, с подковыркой спросил Жоакин Сасса, на что Мария Долорес с понимающей улыбкой ответила: Когда где-нибудь откапывают первобытного человека, его всегда называют кроманьонцем, неандертальцем, синантропом, австралопитеком, и тому подобное, в том же роде, исключительно в мужском, я хочу сказать, роде, - должно быть, в доисторическую эпоху женщин не было, и добрались до Ев, самое вкусное уже доев. И вас я вижу, это заело. Еще бы, я антрополог по образованию и феминистка от досады. Из-за этих философских раздумий он потерял нить дальнейшего разговора Жозе Анайсо с Долорес, хохотавшей так звонко, что невольно хотелось сказать: Родилась такой веселой - прозываться надо Лолой, Долли или Лолитой, как угодно, только не полным именем, которое дано ей в память страстей Господних и крестных мук его, а потому и вступает в вопиющее противоречие с природной веселостью нрава. В ней не было уже и следа феминистской досады, потому, вероятно, что этот португалопитек предстал перед нею не в виде нижней челюсти, коренного зуба и фрагмента лобной кости, а в полном, можно сказать, комплекте, кое-какие аксессуары которого послужит грядущим археологам убедительнейшим доказательством того, что в наши времена женщины уже существовали.

From:

Какой прекрасный язык.
Задействовав интуицию, позволю себе предположить, что это какой-нибудь Сарамаго в Вашем переводе.
Всё же последняя фраза мне не вполне ясна: португалопитек мужского рода предстал перед нею с аксессуарами, которые послужат археологам доказательством существования именно что женщин. Это как? Что за "мать любит дочь"? (Если имелся в виду аксессуар из мягких тканей, то до грядущих археологов он не доживет.)

From:

именно это и имелось в виду.
из серии "если звезды зажигаются, значит..."
---
ну да, напоминает сразу два древних и пошллых анекдота
про экзамен по анатомии:
- здесь был пенис (показывает на скелете)
- не был. но бывал.
и про то, как королева посещала госпиталь и спрашивала, кого куда ранило:
- как?! прямо в косточку?!
---
конечно, не доживет. но что ж я могу? только сноску "автор лжет!" хотя, быть может, он был как-по по-моржовому устроен.

From:

Этого я и боялся. Даже с такой уступкой ("уступка о сохранности") fully aroused не выглядит убедительнейшим доказательством существования лучшего пола... Перемудрил оригинальный автор с шуточкой.

From:

:)
Впрочем, для иллюстрации достаточно и первоисточника, "Пустое вы сердечным ты", etc.

From:

Да конечно же, нет (извините, что встреваю промеж одной ногой в дверях, но к старости приходят неожиданные мысли), но всё-таки таки заглавная буква в тв.п. выглядит странно, как какой-нибудь Новиков-Трибой.
Тьфу на меня.

From:

Миша, таковое соображение имеет место. Ясно, что всё это взвешивалось, и trade-offs рассматривались. :)

From:

:)Gone.

From:

avrukinesku.livejournal.com

Весьма изобретательно. А скобки зачем?
Из прошлого поймать живой привет - кажется, можно еще думать. Напоминает "Привет из солнечного Узбекистана". Гадаем, так ли жизнь твоя дика - так прочел, и, видимо, чисто для меня это точнее. Концовка многозначнее, чем в оригинале. Вообще хорошо бы иметь книжку Фроста с твоими переводами. И хорошо бы их тут "печатать" рядом (слева-справа), некоторые это умеют делать, не знаю, как.

From:

Thanks. Да, есть над чем ещё думать (в т.ч. над указанным).
Колонками умею, раньше так и делал, но в последнее время пренебрегаю.

From:

piony.livejournal.com

Начав, как всегда, с оригинала, была уверена, что Фрост говорит с Богом: Sorry to have no name for you but You etc. А у тебя в прекрасном переводе, такое прочтение не прослеживается. А жаль.

From:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_of_Days

Мне такая трактовка не кажется сколько-нибудь возможной. Адресат стихотворения ясно обозначен в заглавии -- и в любой строчке и полустрочке, начиная с первой. О боге как об адресате тут говорить не приходится. "We date you by your depth in silt and dust."

From:

piony.livejournal.com

From:

В тексте нет никакой поддержки этой идее, скорее наоборот.
Из "In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God" никак не следует, что при каждом применении слова Word хоть как-то имелся в виду God.

From:

piony.livejournal.com

Ты прав. Я не права.

From: