raf_sh: (cycl-2)
[personal profile] raf_sh


Только сегодня изящнейшая Лена Элтанг (http://nutlet.livejournal.com/261986.html) воззвала в пустеющее пространство: "дайте мне настоящего критика почитать, в обмен просите что хотите".

Дай, думаю, загляну в какого-нибудь критика - может быть, наткнусь на настоящего. И заглянул, с первой попавшейся подачи avvas. На свою голову. Вот что пишет мой несостоявшийся кандидат в настоящие, имея в виду книгу Б. "Окуджава", в ЖЗЛ:

"От себя добавлю, что Б. взялся за решение неблагодарной задачи: представить дивно одаренного барда, очень среднего прозаика и, прости Господи, не слишком далекого человека — советским Блоком..." и т.д.
(http://www.openspace.ru/literature/projects/176/details/9900)

Это такой Глеб Морев пишет. Господин критик, судя по этому пассажу (вне всякой связи с разбираемой Вами книгой), по-моему - Вы не только не слишком далекий человек, но и критик очень средний. Я бы сказал, верхогляд и невежа. К сожалению, дивных одаренностей у Вас я пока не обнаружил, а то бы и их упомянул, нисколько не сомневаясь.

...Мертвые не имут диалога...

Date: 2009-05-12 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
А тебе не кажется, что сегодня литературная критика вообще нонсенс пар экселянс, так сказать? Нужна она умеющему читать хоть чуть-чуть вообще? Даже если критик не совсем морев? Ну, Ермилов и Литовский с Латунским, может, и нужны были. А теперь они к чему? Печень нам портить?

Date: 2009-05-12 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Это профессия. За нее какие-то деньги платят, и самолюбие участника она очень даже удовлетворяет - утром в туалете, вечером в газете, как ты выражаешься (или в сети, что за разница). А нужна ли эта профессия читателю - какое это имеет значение. Я вот тут пошукал немного - так этот господин очень даже активный. Вот оргправа на какую-то премию Андрея Белого у каких-то отцов основателей оттяпал, и т.д. А так кто бы о нем знал, если бы не преодоление совестного барьера. Как ему еще в своих глазах с окуджавами сравняться? Пишите - и обрящете.
Я как-то изрек творцы - это неудавшиеся критики (http://raf-sh.livejournal.com/235245.html), имея в виду: не нравится что-то чужое - сам твори. Но не у всех же на это хватает "дивной одаренности". Приходится на слонов полаивать, желательно свысока, небрежно, через плечико.

Date: 2009-05-12 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Насчёт творцов-неудавшихся-критиков это пардокс-перевёртыш отменный, но всё же, по-моему, оригинальная формула к правде поближе. Да, а тэг твой мог бы иметь продолжение: "а пока что живые, как правило, совести". И она-то уж точно читателю ни к чему, и чем её меньше, тем больше по нынешним временам гонорар. Какая темпора, такие и моревс.

Date: 2009-05-12 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Насчет гонорара - это да, чем скандальнее - тем доходней, независимо от предмета. Но времена тут, видимо, ни при чем. Латунские, понимаешь.

Date: 2009-05-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Это верно, верно - люди не изменились. А заказ от личной инициативы в этом смысле мало чем отличается.

Date: 2009-05-12 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Тут заказывающей является потребность к "известности", "славе" (очень приближенное определение). Короче - гордыня. Остальное - производные. И это не обязательно заказ от власть имущих, иногда даже наоборот.
Как писал Кундера, бывают "танцоры", а бывают "крестьяне". Это - танцоры.

Date: 2009-05-12 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Да всё верно. Только, по-моему, не стоит вообще обращать на этих моревых внимания. Ведь на то у них и расчёт - "широким читательским массам" на них на.. плевать, за неимением таковых, а вот когда серьёзные люди..

Date: 2009-05-12 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Ты прав. Я обычно молчу - хоть кто и хоть на кого. Но снисходительно-наглой клеветы всякой самовлюбленной шушеры по поводу почитаемых мной мертвецов не переношу. За них кто-то должен же отвечать. Об этом высказывался неоднократно - и прямо, и скрыто. А от скольких еще здешних обитателей просто отписался...

Date: 2009-05-12 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Конечно же, ты тут прав, не я!.. Сложный вопрос, сложная субстанция - стоит - не стоит. Нету тут ответа. Просто, я, наверное, чуть всё же склоняюсь (совсем чуть) в сторону "не стоит", потому как это не только "с ветряными мельницами", но, как мне кажется, "на мельницу" им. Вполне возможно, что самому такому мореву Окуджава по ночам даже люб, но уж, извините, такова профессия.

Date: 2009-05-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Вот и я чаще всего так же склоняюсь. Но есть границы и у склонений. :)

Date: 2009-05-12 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Конечно. Хребет треснет склоняться.

Date: 2009-05-12 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Sure. :)

Date: 2009-05-12 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Да, я поддерживаю.
А критиков - на мыло всех.

Date: 2009-05-12 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Но должны же быть где-нибудь какие-то идеальные? В высших сферах?

Date: 2009-05-12 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Разве что в них...

Date: 2009-05-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Ну, хоть почившие? Пусть и их, беззащитных, какие-нибудь живые борзописцы облаивают?

Date: 2009-05-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
до чего ж вы корректны... вот, помнится, раньше так бывывало: "Литературный критик Чирва растерялся - в "Блюде богов" его назвали сволочью". (А.Н.Толстой "Сестры")
===
чу! земля гудит... сейчас появится сам автор. у него замечательно работают системы дальнего обнаружения. щас, щас, как Азраил слетит -- ховайся, хлопцы!
===
а вы уже ознакомились с самим жизнеописанием? я вот сник и засбоил, как "Янычар".

Date: 2009-05-12 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Морев? Думаю, не появится. Здесь тихий уголок, никакого информационного повода, зачем порох тратить. Это ж не телевидение.
Или Вы о Б.? так я нарочно не упомянул фамилию, зачем он мне здесь нужен.
Из ж.описания прочел где-то большой отрывок. Дальнейшее чтение исключено.

Date: 2009-05-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Помнишь, помнишь, Раф, два года с полтиной тому..

Date: 2009-05-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Не очень помню, а что?

Date: 2009-05-12 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Ну, как я с камского берега едва помянул, а румяный Б. тут как тут.

Date: 2009-05-12 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
А, что-то было. Человек заботится об имидже, можно понять. И народы пасти успевает, и русскую литературу. Типичный Жириновский.

Date: 2009-05-12 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
О чем вы говорите, господа?
Я открывала наугад (честно наугад) 5 раз книгу о БП.
И 5 раз натыкалась на ошибки.
Одно то, что Марбург у него вдруг переехал южнее Франкфурта многого стоит...)))

Date: 2009-05-13 04:36 am (UTC)

Date: 2009-05-12 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
Рафинька:) кто знает этого, забыла уже фамилию, элтанга. И кто Окуджава - я не критик, но на мой взгляд, - а ты мои взгляды знаешь, - это величайший русский прозаик.

Величайший.

Date: 2009-05-12 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Элтанг - хорошая писатель и поэт, она тут ни при чем, к слову пришлась. Я не на нее наезжаю, а на Морева. Окуджава - может, и не лучший, но великолепный - по-моему.

Date: 2009-05-12 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mar-gel.livejournal.com
Великолепный, конечно.

Date: 2009-05-12 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Вот потому я и возмутился. Господин даже не потрудился вставить "по моему мнению".

Date: 2009-05-12 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
Извини, я думала, это прозвище. Поищу, не слыхала.

Окуджава - лучший из современных, плохого я у него не видела, а вот у обожаемого В. Попова - да, увы.

Date: 2009-05-12 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
Вспомнила, да.

Date: 2009-05-12 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Crítico, pensador sombrío
sin duda pescar puedes,
¡pero más allá de tus redes
pasan el Poeta y el río!
J.J.Tablada

Date: 2009-05-12 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
По-моему, такие вообще удят в воображаемой реке с воображаемой рыбой. И улов у них воображаемый.

Date: 2009-05-12 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
желтый цвет в моде всегда.
наверно он считает, что обязан, чтобы быть отличным от других, выдвинуть ряд неординарных мыслей по поводу. Впрочем, и повод для него неважен.

Date: 2009-05-12 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Сейчас уже наоборот, кажется: такой выпад совершенно необходим, чтобы не выделяться из гильдии. Как джинсы когда-то - обязательно надо походя (или не походя, а в отдельной даже статье) плюнуть по поводу: Окуджавы, Трифонова, Искандера, Пастернака, Ахматовой, Самойлова, Стругацких, Тарковского Арсения, Ахмадулиной - и т.д. и т.п. Называю только часть того, что сам встречал.
Причем именно небрежно так. Иначе заподозрят в каких-то 60-нических настроениях, или в недостаточно высокой самооценке (и значит - в "неимении права"), или еще в чем (им виднее).

Date: 2009-05-13 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
я не замечал такого, но в общем это и проходит мимо меня. Неприятно больше то, что собственно походя, если бы он аргументировано изложил свое мнение, это чего-то стоило.
Другой момент — человек просто ставит себя рядом с Окуджавой, упоминая в любой коннотации его имя. Ведь он может свободно, порой довольно панибратски, жонглировать этими имена — это необходимое условие культурного уровня в сущестовании писаки.

Date: 2009-05-13 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Без сомнения, аргументированное изложение своих вкусов явилось бы совершенно другим жанром.

Date: 2009-05-13 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] andemas.livejournal.com
Еще вчера прочла Вашу постинг.
Интернет у меня слетает, сейчас вроде бы появился кое-как.
То, что мне попалось в последние месяцы на глаза - удручает. Плюют уже не только на перечисленных Вами шестидесянтиков, но и на Лермонтова, Гоголя, Чехова, Толстого, Булгакова; про книжку "Анти-Ахматова" не говорю, читать даже не буду.
Недавно мне под руку попался шыдевр писателя Елизарова "Пастернак". Это, может быть очень круто в рамках постмодернизма, но все-таки предел глумлению должен быть где-то в мозгах обозначен...
Трудно понять, кому и зачем это нужно.
Но тенденция именно такая.



Date: 2009-05-13 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Священных коров, в принципе, не бывает. Меня совершенно не смутило бы хоть сколько-нибудь внятное изложение и обоснование любым желающим своего вкусового неприятия любого из перечисленных авторов - и такие изложения встречаются, на разных уровнях. Я и сам, поднапрягшись, мог бы, видимо, сформулировать кое-какие достаточно предметные читательские претензии ко многим названным и Вами и мной авторам, включая и Окуджаву (впрочем, не Окуджаву "Путешествия дилетантов"). Но эти небрежные, как-бы-самоочевидные поплевывания небогато одаренных литераторов с высот по меньшей мере набоковских - в сторону писателей ярких, значительных, а иногда и гениальных - попросту смешны. "Средний прозаик", хха. :)

Не будем, правда, пока что приравнивать Г. Морева к авторше "Анти-Ахматовой". Но там видно будет. Тенденция намечена.

Date: 2009-05-12 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] krokodilych.livejournal.com
Б. - это, надо полагать, Дмитрий Быков? Его книгу об Окуджаве я не читал, но в целом он мне представляется вполне вменяемым человеком...
А Глеб Морев, судя по приведенной Вами цитате, - это даже не Латунский. Это потомок той самой крыловской моськи...

Date: 2009-05-13 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Книга об Окуджаве и ее автор в данном случае не являются предметом обсуждения. :)

Date: 2009-05-12 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] irinas1.livejournal.com
Тот редкий случай, когда я с Вами не согласна. Несмотря на раздраживший Вас пассаж, Морев - высококвалифицированный филолог, издатель, комментатор и прочая. Его колонка на "Open Space" есть обзор литературных событий: обзор не предполагает особой глубины и развернутых доказательств, в обзоре позволительно и неизбежно кратко высказывать свою точку зрения (в данном случае - по отношению к Окуджаве). И здесь это не нападение на былого кумира Геростратовой славы ради, а только мнение. Не совпадающее с Вашим.

Date: 2009-05-13 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Не могу с Вами согласиться. Работоспособность, начитанность и перечисленные амплуа не дают, как говорится, "права" на подобные выходки. Порядочный человек такого себе позволить не может по определению. Есть бесконечно большая разница между выражениями "очень средний прозаик" и "по-моему, очень средний прозаик". А "не слишком далекий человек" - просто намеренное оскорбление.

Я пробежался по некоторым сетевым эскападам господина - они вполне характерны для бойких самодовольных "тусовочных" деятелей, все равно какого лагеря. Если Вы чувствуете с ним цеховую солидарность, что вполне уважаемо, то я чувствую подобного же рода солидарность (хотя бы читательскую) с Б. Окуджавой. И, на мой взгляд, весьма средний, верхоглядствующий - но амбициозный лит. деятель и лит. политикан - не дорос и до мизерной доли "права" на подобное небрежное злословие по отношению именно что к великолепному прозаику. Не хочу выводить из рассмотрения и аспект "мертвые сраму не имут".

Между прочим, стихотворение "На полях" (http://raf-sh.livejournal.com/511878.html) я написал за день до этого, не подозревая о существовании указанной статьи Морева (да и о нем самом имея смутное представление), совершенно по другому поводу. Удивительно, как оно, пусть и с другими реалиями, подошло - включая отношение к покойным. Видимо, такова тенденция современной "критической массовки", осмелюсь сказать - "критического охлоса".

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 27th, 2026 06:22 am
Powered by Dreamwidth Studios