собственных Сократов

[raf_sh]

(Благодаря неистощимой фантазии walentina, http://walentina.livejournal.com/315688.html):


Вот вопрос - он, скорее, практический,
Беспокоит, как паховый зуд:
Разлагается полис аттический,
Посылает Сократа на суд,

Что плетешь, мол, Сократ, не подумавши?
Нет подумать стократ - и смолчать.
Ведь вокруг тебя нежные юноши,
Так что знай: приговор и - печать.

Процедуры простые, но пышные,
Чашка яда - и амба пути.
До чего же абстрактное мЫшленье
Может мышлящего довести!

Призрак близится варварства, подлости
К сердцу пелопонесских равнин...
Да, беда - разложение полиса,
Что ж нам делать теперь, гражданин?

Comments

[walentina.livejournal.com]

а я-то думала - оно у тебя уже готово было до того... Шустер ты))

[raf-sh.livejournal.com]

Нет, это чисто реплика. Нашлись хорошие люди, подогрели :)

[walentina.livejournal.com]

есть в таких мгновенных штучках что-то пленительное)) Неумученность и первозданность)

[raf-sh.livejournal.com]

...тщательно подготовленные двумя почти с половиной тысячами лет европеоидской цивилизации... )

[walentina.livejournal.com]

хоть призарк и побродил по европам)

[raf-sh.livejournal.com]

"нанеся положенный ущерб" (с)

чую, что не Ленин с Каутским)

[walentina.livejournal.com]

бард какой-нибудь? *подозрительно*

[marfinca.livejournal.com]

шустёр, но в меру рафинирован
как же вы примиряете с действительностью, милые:)

[raf-sh.livejournal.com]

Всё действительное - заумно. Не то что виртуальное.

[walentina.livejournal.com]

Раф и над..;)
Ты там не расслабляйся сильно, раскажи чего-нибудь для услаждения нерв глаза)

[marfinca.livejournal.com]

да как-то настроения нет

[raf-sh.livejournal.com]

а ты напрягись

[marfinca.livejournal.com]

?

[raf-sh.livejournal.com]

- и порадуй

[walentina.livejournal.com]

оссподи... да у кого ж есть? Я вот вчера йаду выпила - полегчало)

[marfinca.livejournal.com]

да хотела я тоже - не лезет, аппетита никакого

[walentina.livejournal.com]

ты мне обещала что-то про Муму - к Китайскому НГ... Он вже прошел) Пиши давай! *мягко тычет в упирающуюся спину*))

[shcherbina.livejournal.com]

да, да, да!
только самое плохое из всей истории нынче и вспоминается, вернее, вызывает отклик)

[raf-sh.livejournal.com]

Потому что "с нами самими" (с)

[anti-pov.livejournal.com]

Самое забавное, что инициировал этот исторический процесс - и вовсе не по идеологическим мотивам, - другой философ, т.ск. собрат по уму.

[raf-sh.livejournal.com]

Поэт Мелет, богач Анит, оратор Ликон?

[anti-pov.livejournal.com]

Аристофан. А предлогом была Теодота, проститутка, любившая (!) Сократа и отказавшая (!) Аристофану. Поскольку Сократ уже достал всех и уже получил два последних предупреждения, гнев Аристофана оказался своевременным.

[raf-sh.livejournal.com]

Я слышал об этой интересной версии (как и о других), но что-то не нашел ее первоисточника. Не могли бы Вы поделиться?

[anti-pov.livejournal.com]

D-r E.Dupouy. Проституцiя въ древности и половыя болъзни. С-Петербургъ, 1907.

[raf-sh.livejournal.com]

Об этом авторе - почти современном - я знаю. Я о первоисточнике. Я вовсе не спец по Сократу, слышал только, что все сведения о нем из его учеников Платона и Ксенофонта и что его весьма сатирически упоминает Аристофан (но над кем тот только не издевался, причем весьма бесстрашно). Об этом подробно писал Б. Рассел - http://klikovo.ru/db/msg/4686, понимавший ограниченность достоверности дошедших сведений:

Сократ как объект изучения представляет для историка значительные трудности. Несомненно, что в отношении многих исторических личностей нам очень мало известно, тогда как в отношении других известно многое; что же касается Сократа, то мы не уверены, знаем ли мы о нем очень мало или очень много. Бесспорно, что он был афинским гражданином, обладавшим небольшими средствами, который проводил свое время в диспутах и учил молодежь философии, но не за деньги, как это делали софисты. Достоверно известно, что в 399 году до н.э., когда Сократу было около 70 лет, он был осужден, приговорен к смерти и казнен. Бесспорно также, что он был хорошо известной личностью в Афинах, поскольку Аристофан изобразил его в карикатурном виде в своей комедии "Облака". Но за пределами этих фактов сведения о Сократе приобретают спорный характер. Двое из учеников Сократа, Ксенофонт и Платон, написали о нем много, но рассказывают о нем весьма различные вещи. Барнет высказал мысль, что даже в тех случаях, когда они в чем-либо согласны друг с другом, то это происходит потому, что Ксенофонт повторяет Платона. Когда же они расходятся во мнениях, то одни верят одному, другие - другому, а третьи не верят ни одному из них. Я не рискну примкнуть к той или иной стороне в этом опасном споре, а лишь кратко изложу указанные различные точки зрения. и т.д.

Далее, по Платону:
...Считают, говорит Сократ, что такие люди не верят в существование богов. Это старое обвинение со стороны общественного мнения более опасно, чем официальное обвинение, тем более, что Сократ не знает, кто эти люди, от которых оно исходит, за исключением Аристофана...

Аристофан, кажется, с Сократом расходился по идейным мотивам. Так сей Дюпой знал что-то особенное от древних? Насчет роли Теодоты в написании пьесы "Облака", или других явных/тайных действиях Аристофана?