raf_sh: (cycl-3)
[personal profile] raf_sh


8 сентября 2012 г.
Тель-Авив, музей искусств. Выставка "Все его сыновья: династия Брейгелей".

Давид Тенирс Младший (1610-1690, зять Яна Брейгеля Старшего)
"Сбор яблок" (ок. 1650)
























Date: 2012-09-25 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] rassvet45.livejournal.com
Мне упорно кажется, что все бытовые сцены, натюрморты и картины с животными у голландцев после Брейгеля Старшего, с сер. 16 -17 вв., за одним лишь исключением, - продумывались художниками как некая живописная инвентарная или амбарная книга, примерно так: "1) туш - говяжьих -5, 2) тушек семги - 10, 3) мешков яблок - 10, из них бочек кальвадоса - столько-то", ну и так далее. Это делалось совершенно бессознательно, просто мышление так воспитывалось: пересчитать, взвесить, оценить и задокументировать. Рембрандт оказался в этой среде самым настоящим поджигателем. По идее, его были должны привлечь за экстремизм и оскорбление морали.

Date: 2012-09-25 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] future4077.livejournal.com
Вот смотрю я твои посты ,смотрю из раза в раз и прям в Эрмитаж захотелось.Благотворно влияешь.)

Date: 2012-09-25 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] jalla00.livejournal.com
надо бы в выходные к фермеру съездить, яблоки собрать.
почти по анекдоту про эксгибициониста:"о!яйца купить забыла!"

Date: 2012-09-25 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
А у него -- амбарная книга физиономий... :)

Date: 2012-09-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Ну. Несу культуру в массу. :)

Date: 2012-09-25 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Аналогично: "надо бы потолок побелить."

Date: 2012-09-25 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] rassvet45.livejournal.com
А это на все явления мира у них было перенесено. Помните, в Лувре - забыл чьи, миниатюры с безмерным количеством всяких тварей небесных и земных: там такая же каталогизация. Будто смотришь энциклопедический словарь, только очень роскошный.))

Date: 2012-09-25 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Есть у меня с обсуждаемой выставки и такие.

Date: 2012-09-25 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com
Давид Тенирс Младший - был зятем Яна Брейгеля Бархатного, то есть Яна Брейгеля Старшего, младшим называли сына Бархатного, а сам он был младшим сыном Питера Брейгеля Старшего, но Ян Брейгель он был старший:)

Date: 2012-09-25 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да-да, конечно, спасибо. Исправляю.

Date: 2012-09-25 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
зато у передвижников всё в порядке. Страдалец-1, Аленушка-1. И т.д.)
Дело не в голландцах, а в жанре.

Date: 2012-09-25 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rassvet45.livejournal.com
1) Что передвижники от голландцев - через немецкое искусство 19 в. - много взяли, трудно оспорить.
2) Мне сдается, Вы меня не поняли, п. ч. говорите о другом, нежели я.

Date: 2012-09-25 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
мне кажется, это Вы меня не поняли.:) Вы говорите просто мышление так воспитывалось: пересчитать, взвесить. А я пытаюсь объяснить, что это не мышление голландцев, а законы жанровой живописи. Передвижники же были далеки от них, как от Луны, в живописном смысле, но жанровая живопись (Прянишников, Соломаткин) предполагает именно литературный рассказ: сколько, чего и где.

Date: 2012-09-26 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] rassvet45.livejournal.com
Мы говорим о совершенно разных вещах. К чему Вы завели речь о передвижниках, не понимаю абсолютно, я их не касался в своем комменте, написанном Рафаэлю.
Я говорю НЕ о качестве живописи, НЕ об особенностях жанра, и мой коммент НЕ содержал оценки типа "плохой-хороший, нравится-не нравится".
Я говорил об определенном мировосприятии. Оно связано, быть может, с протестантизмом, но явно не только. Может быть, есть даже обратная зависимость. И жанровую сцену, и натюрморт, и пейзаж голландские художники того периода (16 - 17 вв.) пишут не так, как представители иных народов. Чем даже фламандцы, например. Им подражали. Но итальянец, даже намеренно подражая голландцам, напишет рыночный натюрморт или пейзаж совершенно иначе. В репродукциях это не так заметно: я это понял в неаполитанском музее Каподимонте, а потом в Лувре. Причем сами голландцы, уезжая надолго с родины, менялись. В 17 веке было много голл. художников, переехавших в Италию, особенно на Юг, насовсем, что было связано, вероятно, с культом Караваджо, - и впечатление такое, будто у них кровь менялась. И то же самым ярким образом проявилось в Рембрандте с определенного момента, хотя он и изначально выходил из ряда.
И не надо, прошу, представлять собеседника пятиклассником советской провинциальной школы. Я им был, конечно, но очень давно.
Довольно об этом, ладно? Если захотите общаться, это лучше делать не в чужом журнале.

Date: 2012-09-26 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
да,конечно

Date: 2012-09-26 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Меня не беспокоит. Лишь бы вы не перессорились... :)

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

March 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios