raf_sh: (Default)
[personal profile] raf_sh


Может быть, вот это самое страшное — мирная, человеческая жизнь уже кажется несерьёзной и легковесной, а призрачный кошмар, сотворённый жестокими и безнравственными мегаломанами, приобретает сверхценное значение...


"...Но как мне рассказать о том, что смерти хуже,
Пожаров и чумы, и голода, и стужи —
О душах, что дотла разграбила война."

Андреас Грифиус (1616-1664), см. http://raf-sh.livejournal.com/1243989.html

(по прочтении нижеследующего:)

Originally posted by [livejournal.com profile] yettergjart at Оптика

Теперь всё довоенное кажется несерьёзным и легковесным.

Date: 2015-02-03 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] future4077.livejournal.com
да.и пока не кончится это кошмар, ни о чем думать невозможно.

Date: 2015-02-03 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
В этом и трагедия.

Date: 2015-02-03 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] future4077.livejournal.com
как остановить эту бессмыслицу?как?ну ты же умный.

Date: 2015-02-03 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Сейчас остановить это можно только при помощи воздействия снаружи.

Date: 2015-02-03 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] future4077.livejournal.com
Санкции не помогают.

Date: 2015-02-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] future4077.livejournal.com
ладно.подождем-посмотрим.

Date: 2015-02-03 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
Наверное, теперь Грифиуса можно было бы перевести еще аутентичнее (к вопросу о дискуссии про страдания, битье и творчество). Понравилась Ваша мысль: "Бес творчества тоже не выбирает, когда и кого настигнуть. И ценность результата зависит больше от того, кто, чем от того, когда", с упором на когда :)

Date: 2015-02-03 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Помогла бы решительность действовать вообще. Вова не верит, что они на что-то способны.

Date: 2015-02-03 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
"Когда", разумеется, важно - но если есть "кто".

Date: 2015-02-03 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
я имею в виду перевод Грифиуса тогда и сейчас

Date: 2015-02-03 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да, тогда война казалась очень далёкой в пространственно-временном континууме.

Date: 2015-02-03 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
ткнулся в Тридцатилетнюю войну, все-таки изобразительное искусство мне ближе, Калло первый приходит на память, он, конечно, был буквалистом в своих Ужасах войны, но ведь и Рембрандт, и Лоррен - тоже были задеты наверняка, Лоррен бежал в Италию, вот его отплытие на Киферу
Edited Date: 2015-02-03 11:58 am (UTC)

Date: 2015-02-03 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Не нахожу этого отплытия.

Date: 2015-02-03 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] olga balla (from livejournal.com)
Это ситуативное замечание (моё - которое от yettergjart'а), не придавайте этому, пожалуйста, слишком уж большого значения. Господь миловал, я не объявляю нормальную жизнь легковесной (мало ли что кажется на уровне внутреннего движения. Читаешь всякие старые свои записи и думаешь: вот бы нынче мне ваши заботы, Марьиванна). И уж я никак не думаю, что весь этот ужас имеет сверхценное значение. Это не может быть ценным, это ужас. = Простите, пожалуйста, что здесь объясняюсь. (Я там отключила комменты, чтобы не приходили люди учить, как правильно мне себя вести на самом деле, - были прецеденты. Наверно, я чересчур малодушна, чтобы это бестрепетно принимать, - а биться не хочу.)

Date: 2015-02-03 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Я понимаю.
Трагедия в том, что вообще приходится думать в этих терминах. Будь ты хоть Бродским с его знаменитым солиптическим:

"Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок и т.д. В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить."
Edited Date: 2015-02-03 12:55 pm (UTC)

Date: 2015-02-03 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] mininand.livejournal.com
У меня четыре отплытия Лоррена превратились в одно Ватто :)

Date: 2015-02-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Вот-вот. Ватто не то.

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

March 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 08:24 am
Powered by Dreamwidth Studios