народно-этимологический перец

[raf_sh]

Случается, становишься свидетелем возникновения какой-нибудь лексемы непосредственно изнутри процесса. Так, продолжаю считать, что когда-то лично наблюдал превращение "ничего себе" в "нештяк/ништяк", а "законно" в "зЫко".

Но бывают и упущения. Лет пятнадцать назад обнаружил в московском молодежном арго уже состоявшееся выражение "этот перец", как полуироническое обозначение особы мужского пола. Происхождение термина оставалось неясным до сегодняшнего дня, когда спросонок я был осенен народно-этимологическим озарением: сие есть просто эвфемизм для выражения "этот хрен". Которое, в свою очередь, тоже эвфемизм.

Есть другие мнения?

Обновление:

sotaketh предлагает следующую осмысленную гипотезу возникновения термина "перец":

"перец" - скорее связно с широкой и многолетней популярностью (не только в Москве) "Red Hot Chili Peppers"...

это мое наблюдение начала 90-х :) но я не настаиваю :)
(сначала везде стало звучать слово "перцы": "ты "Перцев" слушал?"; "у "Перцев" отпадный новый альбом"; "мы поехали на концерт "Перцев", потом кто-то кому-то из музкантов сказал "играешь как перец" или "как тот перец"), а потом вдруг появилось "ну ты и перец!" (с положительным смыслом) :)

Comments

[mitiaf.livejournal.com]

а что делал в это время наш министр обороны? :-)

[raf-sh.livejournal.com]

Это мелочи по сравнению с бытованием Великого И Могучего.

[mitiaf.livejournal.com]

как нам писал из Франции Тургенев (с) :-)

[aptsvet.livejournal.com]

А когда Вы за возникновением "ништяка" наблюдали? На моей памяти этот термин существует 40 лет минимум.

[raf-sh.livejournal.com]

Именно. С 1960, плюс-минус сколько-то.

[shakhara.livejournal.com]

других мнений нет:)

[raf-sh.livejournal.com]

напрячься бы, а? :)

[nu-2004.livejournal.com]

Скорее всего, заимствование из английского, где это - явный эвфемизм.

[raf-sh.livejournal.com]

Эвфемизм, но, кажется, не в этом значении. Вы могли бы развить эту идею?

[nu-2004.livejournal.com]

Пожалуй, да, не в этом. Скорее - то, что сейчас называется "чёткий штрих". Тогда хрен нахрен не годится. Или годится?.. Пожалуй, так: годится, если произрос из "ясен хрен" to "ясен перец". Ежели не отсюда, то таки от pepper. Со всеми проистекающими.
http://www.babeonhd.com/contributions/pepperlady.shtml

[duskhunter.livejournal.com]

несомненно

[raf-sh.livejournal.com]

то есть озарение верное? или наоборот?

[duskhunter.livejournal.com]

в смысле, - пенис, конечно
не знаю уж - хрен там или чего
честно говоря, у меня никогда не было сомнений в том, что это - обозначение маскулинности

[sotaketh.livejournal.com]

"перец" - скорее связно с широкой и многолетней популярностью (не только в Москве) "Red Hot Chili Peppers" :)
я думала что "зыко"("зыкински") - от "зырить"..

[raf-sh.livejournal.com]

"закОнно!" > "зЫканно!", "зЫкински" > "зЫко", "зЫке".

а как именно связано? как есть пошло в виде обобщающего термина? 1992-1993.

[sotaketh.livejournal.com]

1991г: "записали свою самую успешную пластинку - суперальбом Blood Sugar Sex Magiс. Через две недели усиленной прокрутки клипа на MTV и в радиоэфирах сотен радиостанций "Красные горячие чилийские перцы" стали "Великими Перцами"... В 1992 году песня Give It Away получила Грэмми в номинации "Лучший хард-рок трэк", а сам альбом Blood Sugar Sex Magic три раза становился платиновым". После этого и распространилось обозначение "этот перец" :)

[vah.livejournal.com]

какая-то избыточность получается эвфемизм для эвфемизма. в перце явно когда-то присутствовала идея жгучести. первоначально так могли называть едкого, саркастичного человека. это в свою очередь могло быть от "задать перцу", которое в свою очередь калька от немецкого pfeffer geben. ну а вообще это все могло произойти от милого обычая при наказании раны солью и перцем посыпать. а сейчас наблюдается упрощение всех смыслов. вот перцем и стали звать просто особ мужского пола. наравне с кренделем каким-нибудь.

[raf-sh.livejournal.com]

да, крендель подходит в параллель.

кто-нибудь был непосредственным свидетелем рождения? конец 1992 - начало 1993.

[vah.livejournal.com]

вообще пытаться понять логику происхождения многих сленговых (чего уж греха таить и не только сленговых) слов - пустое занятие. вот, например, слово "носок" - так тоже называют мужчину. и много других примеров. попробовали слово, понравилось, подхватили и понеслось: огрызок, перец, крендель, носок. логика, в сущности, только одна: показать пренебрежение к объекту речи.

[tarnegolet.livejournal.com]

Похоже на то. А вот в начале 90-х некоторое время о родителях говорили: "мои шнурки". Это, как мне казалось, шло от предыдущего названия отца "ботинок", что, уже понятно, образовалось от "батя".

Как сейчас, не знаю :)))

[raf-sh.livejournal.com]

да. "шнурки в стакане" - помните? :)

[topsika.livejournal.com]

(грустно)В Израиле это уже не эфемизм

[raf-sh.livejournal.com]

:)

[http://users.livejournal.com/roxana_/]

перец хрен его знает, кто прав, вы или sotaketh. по-моему, трансформация хрена в перец - слишком сложно для нынешней молодежи. скорее все же "Red Hot Chili Peppers".

[raf-sh.livejournal.com]

:) моя-то гипотеза была шуточная