raf_sh: (cycl-3)
[personal profile] raf_sh


Общий предок крокодилов и птиц
Отказался быть предком Адама.
Он явился в отдел разработки лиц,
Где и развернулась драма.

Там Главный Художник на дело рук
Глядел с прищуром любовным —
Но ящер-пращур явился вдруг,
Свистя дыханьем неровным.

Он ознакомился с новым лицом —
Беспечным, наивным, наглым.—
Нет, не хочу. И дело с концом.
Ни безналичкой, ни налом.

Спросят при свете такого-то дня:
И этих тварей родил он?..
Нет, не хочу. Оставь меня
Птицам и крокодилам.


24.01.2015

Date: 2015-01-25 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Прекрасно!

Date: 2015-01-25 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Thanks.

Date: 2015-01-25 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Хорошие стихи. Но все же, правды ради: общий предок крокодилов и птиц (если речь идет именно об этой точке бифуркации на эволюционном древе) и не мог быть предком Адама. - Крокодилы и птицы - диапсиды, а млекопитающие ведут род от терапсидов - это другая ветвь. Разветвление произошло гораздо раньше... )) - Так что Ваш лирический герой "ломится в открытую дверь", так сказать.

Date: 2015-01-25 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Спасибо.
Я, собственно, основывался на этом - http://9tv.co.il/news/2015/01/24/195393.html и на этом - http://raf-sh.livejournal.com/1282170.html.
Хотя, если быть, строго научным, то основа должна быть здесь: http://rvb.ru/mandelstam/dvuhtomnik/01text/vol_1/01versus/0192.htm

Date: 2015-01-25 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Научность второй и третьей ссылки сомнению не подвергаю, но по первой идет изделие журналиста, пишущего о вещах, о которых не имеет понятия, и сенсации ради использующего фразы вроде: "древнейшая из рептилий" и т.д. - Я погуглил на Nundasuchus songeaensis, и выяснил, что эта рептилия принадлежит к архозаврам (т.е., гипотетически, действительно может претендовать на роль общего предка крокодилов и птиц): http://www.sci-news.com/paleontology/science-nundasuchus-songeaensis-new-triassic-reptile-tanzania-02419.html - Однако, древнейшей из рептилий он быть никак не может, ибо архозавры известны лишь с позднего пермского периода (а приводимая в статье датировка - 247 млн. лет - это даже и не пермь, а более поздний триас; об этом говорит и англоязычная публикация: "one of the more complete early Middle Triassic archosaurs"); возникновение же рептилий - это вообще верхний карбон (около 300 млн. лет назад). - По-видимому, разветвление на две наиболее значимые эволюционные ветви наземных позвоночных (включая рептилий, птиц и млекопитающих) - диапсидную и тероморфную - произошло еще тогда, в конце карбона; во всяком случае, в начале перми оно уже выражено абсолютно отчетливо. - Так что триасовый Нундазухус может покоиться с миром - он-то уж точно не имеет отношения к грехам Адама и его потомков...
Edited Date: 2015-01-25 02:30 pm (UTC)

Date: 2015-01-25 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Image Hosted by PiXS.ru

Я, собственно, о чем. Nundasuchus songeaensis "живет" на первом перекрестке, если спускаться вниз справа налево, а тот, кто должен был придти и отказаться от родства - на третьем... Нундазухус даже к поведению ящерицы не имеет права претензий предъявлять - ибо она не его потомок. Он только за нравственность крокодилов и птиц отвечает.
Edited Date: 2015-01-25 03:22 pm (UTC)

Date: 2015-01-25 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Ну так и я про то же. Заранее отказался, на ранних подступах. Знал, кем дело кончится.

Date: 2015-01-25 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Знал, что его потомки - крокодилы и птицы - запятнают себя преступлениями против венца творения? (И, на всякий случай, заранее отказался от него - дескать, не родня он нам, а так, кусок бренной плоти?)

Date: 2015-01-25 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Скорее, наоборот. Он не хочет быть предком Адама. Ибо видит за беспечностью взгляда нечто страшное. Но ведь написано же?

Date: 2015-01-25 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Вы уж извините меня за бесконечное занудство, но я все хочу донести очевидную мысль, что предок крокодилов и птиц НЕ БЫЛ предком людей. - Конечно, я понимаю, что поэзия - это не наука, и поэт не обязан следовать букве эволюционного учения - и что многим читателям эти частности абсолютно безразличны. Но меня вот резануло - потому что я понимаю, что означает это словосочетание - "общий предок крокодилов и птиц".

Date: 2015-01-25 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
И я хочу донести ту же очевидную мысль, что не был. И объясняю, почему не был. Потому что не захотел, и проявил в этом твёрдость.

Date: 2015-02-15 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] Роман Курбатов (from livejournal.com)
Стихи такие же ужасные, как и знания биологии. Сейчас совершенно не принято заботиться о ритме. Читаешь - и спотыкаешься на каждой строке. Зашел с надеждой - неужели кто-то в таком сложном ритме выдержал все стихотворение... Черта с два!

Date: 2015-02-16 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Ужас-ужас. То ли дело было раньше.

Date: 2015-01-25 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
В том-то и дело, что стадия крокодилов и птиц - это уже слишком ПОЗДНИЕ подступы. Вы взгляните на картинку: древо-то снизу вверх растет - чем ниже, тем древнее...
Edited Date: 2015-01-25 04:13 pm (UTC)

Date: 2015-01-25 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Но Вы же не будете отрицать, что Главный Художник того КБ готовил всё дерево заранее, и собирался его внедрять как задумано. Если бы не отказ нашего героя, ему бы пришлось быть в одной ветке с адамитами, на что он решительно не согласился, ни за какие коврижки. Чистеньким хотел остаться... что и удалось.

Date: 2015-01-25 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Это все равно, как сказать, что племянник не захотел стать своим троюродным дедушкой - о чем спустя много поколений помолился Главному Инженеру (Художнику). Непонятно, в чем состоит его просьба - ведь племянник уже И ТАК не свой собственный троюродный дедушка. И никогда им не был. - Никто такого и не планировал - единственное, что Главный Инженер может ему ответить. - Твой троюродный дедушка появился на свет гораздо раньше тебя, о благочестивый племянник.

Date: 2015-01-25 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
В отношениях родства я не силен - возможно, я употребил не те термины. Не "дедушка - племянник", а как там это называется...

Date: 2015-01-25 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Извините за занудство, но персонаж - архетипический, и присутствовал при планировке всего процесса. Он мог оказаться предком крокодилов, птиц и Адама, но потребовал отщепления Адама раньше, чем проявится в дереве сам, ибо не хотел брать на себя этот позор.

Date: 2015-01-25 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Процесс эволюции не кончен. Посмотрим еще, что из его крокодилов с птицами выведется... Там, в силу исходных качеств, тоже могут быть интересные сюрпризы. )))

...или эти Предки были в курсе ВСЕХ планов - все и всё знали, с начала и до конца? Ну и тоскливо им было! Как они могли заставлять себя жить, да еще при этом и размножаться, непонятно.

Date: 2015-01-25 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Но можно над ними сжалиться - и предположить, что когда планирование произведено окончательно, все всё забывают и начинают с, как им кажется, tabula rasa.

Date: 2015-01-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kalinzar.livejournal.com
Да, давайте сжалимся. А то уж больно жуткая предопределенность.

Date: 2015-01-25 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] i-strannik.livejournal.com
Принципы, однако, у ящера. :)
И правильно.

Date: 2015-01-25 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Надо заботиться о своей славе в потомках. Не все же такие Геростраты.
Edited Date: 2015-01-25 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] lj_magazine referenced to your post from Субботний стих: «Общий предок крокодилов и птиц отказался быть предком Адама…» (http://www.livejournal.com/magazine/665051.html) saying: [...] [...]

если более умно

Date: 2015-02-14 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] zlatoalex.livejournal.com
Теория эволюции как безусловное подтверждение наличия Бога- Творца...
http://zlatoalex.livejournal.com/33803.html

Re: если более умно

Date: 2015-02-14 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zlatoalex.livejournal.com
умно с ударением последний слог
без претензий

Re: если более умно

Date: 2015-02-14 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Забавно.

Date: 2015-02-15 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] dip-54.livejournal.com
Хорошее стихотворение.

Date: 2015-02-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2015-02-15 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-ra-bes-ka.livejournal.com
понравилась дискуссия по постом.

Date: 2015-02-15 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да, содержательно. :)

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

March 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios