raf_sh: (cycl-2)
[personal profile] raf_sh


Все слова когда-то уже были...


Все слова когда-то были ́уже,
Притолоки тоже были ниже,
Говорилось так: мужайтесь, м́ужи —
Невозобновим ресурс земли.

Голоса когда-то были строже,
И торчали ангелы на страже,
Чтобы подозрительные рожи
Впредь, куда не надо, не прошли.

Все слова когда-то были реже.
Плавала луна в вечерней луже,
Вынырнуть не пробуя, понеже
Уличные тлеют фонари,

А теперь дела, пожалуй, гаже —
И в летейском пребывая раже,
Не зевай, не доверяй, и даже
То наверх, то под ноги смотри.


01.10.2008

Date: 2008-10-02 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rebeka-r.livejournal.com
туман туман туман
в неверном освещеньи
явления времян
яснее ощущенье

яснее ощущенье
явления времян
в неверном освещеньи
туман туман туман

Date: 2008-10-02 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
А это что? не упомнить :)

Date: 2008-10-02 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] balda-balda.livejournal.com
!!
(ритм я люблю)

Date: 2008-10-02 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
gracias :)

Date: 2008-10-02 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gipatalamus.livejournal.com
здравствуйте Раф.
понравилось
спасибо

Date: 2008-10-02 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Спасибо, Сеня.
(Там Ваше очень понравилось. А "вдоль" - поправить бы.)

Date: 2008-10-02 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gipatalamus.livejournal.com
щас посмотрю

Date: 2008-10-02 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] rebeka-r.livejournal.com
шутите,вероятно)))
ну а скажем снегопад пярнусские элегии
старый дон жуан солдат и марта
того же автора
припоминаете?

Date: 2008-10-02 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Безусловно не наизусть. А вот о тумане не припоминаю. У него название есть?

Date: 2008-10-02 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rebeka-r.livejournal.com
Я думаю,что названия нет принципиально,как и у всех восьмистиший.
Но он сам говорил,что сама эта форма восьмистиший(в сущности - обманка,якобы усеченный сонет,два катрена и отсутствие двух терцин,как бы ожидаемых)возникла из этого именно стиха -замкнутого в себе,больше ничего не надо добавлять,все уже сказано,все там внутри.
Д.С.К.говорил об этом с Яаном Кроссом,очень подробно,я сама это слышала своими собственными ушами.К сожалению,маленькая была,не придавала значения,не записывала,не запоминала...

Date: 2008-10-03 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
холодней оружье
было в этом мире,
слова были уже,
а карманы шире...

Date: 2008-10-03 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Я вчера не смог этого найти в двухтомнике "Избранного" 1989 г. В сети встретилось только один раз, в чьем-то цитировании. А какого года стихотворение, в каком сборнике?

Date: 2008-10-03 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
и добавим глуше:
по Дарвину, Линнею
шире были уши,
а лапша - длиннее

Date: 2008-10-03 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
абс!)))

Date: 2008-10-03 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] rebeka-r.livejournal.com
Жаль,боюсь я не смогу Вам ответить на этот вопрос.Какой у Вас двухтомник,велый такой?
Честно говоря,для меня открытие,что этот стих труднонаходимо - он сам относился к нему как к ключевому,формообразующему - говорил что-то вроде того,что это как две сферы,между которыми вакуум,как два противопоставленных вогнутых зеркала,отражающих друг друга,что это - такая парадоксальная огранка,которая собирает,фокусирует и направляет свет внутрь поэтического пространства стиха,т е поглощает,а не отсверкивает.
Я,конечно,очень коряво пересказываю,да и помню плохо,- но Вы,с Вашим пониманием и знанием живаписи,вероятно,лучше меня понимаете,о чем идет речь.
Это иное представление пространства,перспективы,и это,конечно,один из самых странных и значительных стихов в русской поэзии.
я думала до сих пор,что он хрестоматиен.Но,знаете ли, раз так,м б именно из-за его особой значимости он автором и не выпячивался,ДСК,мне кажется,и вообще был довольно скрытным,замкнутым -вот напр.

Не тормоши пережитого,
утаивай его от глаз.
Для посторонних глухо слово,
И утомителен рассказ.

И только если пусто очень,
И сдерживаться тяжело
Скажи как будто между прочим
И не с тобой произошло.

Date: 2008-10-03 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да, белый. Москва, Худ. Лит. 1989.

С последним же не всегда согласиться можно: http://raf-sh.livejournal.com/352934.html ...

Date: 2008-10-03 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] i-lu-hin.livejournal.com
Хорошо!

Date: 2008-10-03 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
:)
аллитерации на "ж" -
с утра навроде бланманже

возражо

Date: 2008-10-03 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] i-lu-hin.livejournal.com
Аллитерации на "жо"
спросонья даже хорожо!:)

Re: возражо

Date: 2008-10-03 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
а что плохого в бланманже,
когда проснуешься уже?

Date: 2008-10-03 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
очень интересное, бродское, хотя совершенно твое.

Тьфу на этого Бродского, жить мешает.

Date: 2008-10-03 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Насчет Бр. - это замысловато... Вот трое других - точно присутствуют.

Date: 2008-10-03 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
В смысле, пятеро.

Date: 2008-10-03 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
а кто?

Re: возражо

Date: 2008-10-03 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] i-lu-hin.livejournal.com
Когда, шатаясь в неглиже
и вяло кушая драже,
ты знаешь, что давно уже
народ пахает на меже,
что все достойныя мужИ
давно взялися за гужИ,
а ты сидишь тут без гужа,
от омерзения дрожа
к самой себе, то бланманже
невкусным видится уже:(

Re: возражо

Date: 2008-10-03 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Оставь гужи -- с тебя довольно,
и бланманжуй себе привольно.

Re: возражо

Date: 2008-10-03 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] i-lu-hin.livejournal.com
Среди осенних луж
до гужа я не дюж,
увы. Но бланманже
я сдюжила уже.:)

Date: 2008-10-04 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] rebeka-r.livejournal.com
Эти стихи,которые я процитировала, - ведь тоже Самойлова,так сказать,авторское признание

Date: 2008-10-04 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да, конечно.

Date: 2009-10-27 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vitum.livejournal.com
Случайно вышел на Ваш пост годичной давности.
Извините, но фраза, вынесенная в эпиграф, у Самойлова не встречается.
Чуть измененная, она есть у Левитанского: "Все стихи когда-то уже были".
И к вопросу из коммента: стихотворение "Туман, туман, туман..." написано 24 ноября 1971 г. и опубликовано в сборнике "Волна и камень" (1974).

Date: 2009-10-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Да, конечно. Очень Вам благодарен. Наложилось "Все стихи когда-то уже были" и "Люблю обычные слова", а я тогда не проверил.

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

March 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 17th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios