raf_sh: (Default)
[personal profile] raf_sh


60 лет назад, осенью 1946-ого, проходил в Нюрнберге одноименный судебный процесс.
Некоторые его действительные и потенциальные участники от слабейшей стороны совершили, на мой взгляд, непростительную идеологическую ошибку, и даже - преступление перед человечеством, легкомысленно покончив с жизнью самоубийством на разных стадиях развития событий. Таким путем слабовольные Гитлер, Гиммлер, Геббельс, Геринг и другие ушли от ответственности, от выполнения своего исторического долга - дать возможность прогрессивно-гуманистической общественности высказать, наконец, то чувство неприятия жестокости, которая она (по необсуждаемым здесь причинам) таила глубоко в душах во время подготовки и ведения второй мировой войны, связанной с некоторыми людскими издержками.

А могли бы, слабодушные, взять пример с Муссолини, который, как и в наши дни С. Хуссейн, мужественно пронес свои бремя и знамя до конца.

Да здравствует Н. Чемберлен. Выше знамя Б. Муссолини и С. Хуссейна.

Date: 2006-12-30 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Хм. Да чёрт бы с ними, со всеми... Не мелкие воришки,гавроши, таскающие булки с голоду, чай, которых жалко.

Я б к нему рядышком Олмерта с Перецем подвесила... За преступления перед собственным народом...

Date: 2006-12-30 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Раф, то, что эта мразь давно заслужила петлю - очевидно. Но то, КАК это было сделано, наводит на грустные мысли. Это не выглядит вершением правосудия, но быстрым и почти неприкрытым сведением счетов. Вместо гласного и тщательного разбора преступлений Саддама, международного суда, как это было в Нюрнберге - выдача его заведомым врагам с пляской на улицах над трупом. Это значит, что множество - не террористов, а потенциально нормальных людей - придут (уже пришли) к выводу, что что-то неладно в датском королевстве. Что слова Саддама: "Я знаю заранее, что Буш приговорил меня к смерти, а суд - это только фарс" - могут иметь под собой основание.
По-моему, это - плохо. Как говорится, это больше, чем преступление - это ошибка.

Date: 2006-12-30 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
"потенциально нормальные люди" звучит остроумно.

Date: 2006-12-30 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
процесс пошел :)

Date: 2006-12-30 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Просто много таких встречала. С ними можно быть на разных полюсах, но они, в принципе, вменяемы и могут слышать. Вот их ОБЯЗАНЫ были убедить материалы судебного процесса. Которых не было. Как и суда, в сущности, не было тоже.
И стало быть, эти люди останутся нашими врагами. А некоторые, раньше безразличные - станут врагами.

Date: 2006-12-30 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Нет, вроде... Разве что дегенеративные мысли глупой курицы...

Date: 2006-12-30 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
почему нашими врагами? где мы, и где Саддам?

Date: 2006-12-30 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
но - грозной. заклюет! :)

Date: 2006-12-30 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Что-то радость такая справедливость не вызывает. И даже удовлетворения.

Date: 2006-12-30 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
радость чего?

Date: 2006-12-30 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
А ракетки оттедова в 1991-м?
Почему "нашими"? Да потому что во всём снова будут виноваты евреи и велосипедисты.

Date: 2006-12-30 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
думаю, что ни Саддам на троне, ни Саддам в петле - не наши дела. и в наш мировой заговор не верю. а за моральность и доказательность процесса пусть отвечают те, кто его вели.

Date: 2006-12-30 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
Показывают людей на улицах Нью-Йорка, высказывающих эту радость (чего?) и удовлетворение от произошедшего.

Date: 2006-12-30 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
а. я теленовостей давно не смотрю.
но френдленту, увы, читаю.

Date: 2006-12-30 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
спасибо, хоть фотки не вывесил. Некоторые додумались.

Date: 2006-12-30 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
В наш мировой заговор я тоже не верю. Может быть, к сожалению?
:-)

Date: 2006-12-30 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mikelina.livejournal.com
Жалко не Саддама, а тех, кто не в состоянии оказался его не повесить без вразумительного суда и следствия. И таким образом способствовал стиранию граней между "нашими" и "вашими".

Date: 2006-12-30 06:35 pm (UTC)

Date: 2006-12-30 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
фото самоубитых Геринга и пр. вместе с кинокадрами давно в обороте, лет 60, тут никого не удивишь. да я и не некрофил.

Date: 2006-12-30 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
а мне жалко тех, кто повешение Саддама считают главной трагедией года.

Date: 2006-12-30 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
А впрочем, не стоит Саддам, ни при жизни, ни после смерти, большого количества слов.
Офф: Раф, посмотри -
http://israelwines.co.il/Articles/Article.asp?CategoryID=63&ArticleID=2068
Это мы!!!

Date: 2006-12-30 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
тебя что, к крану приставили? я б не доверил :)

Date: 2006-12-30 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
вот, кстати, - не начать ли прямо щас заговариваться?))
Прошу меня присоединить - по убеждению...))

Date: 2006-12-30 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Эт не кран, это пробкозатыкатель!!!

Date: 2006-12-30 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
поосторожнее, с нами-то, а то не выразишь сочувствия бедному Хуссейну - затопчут прогрессоры

Date: 2006-12-30 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
ффух. отлегло.

Date: 2006-12-30 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
мне не нравится форма этих дел... Пожизненное мне кажется более цивилизованным... Хотя на своей правоте я не настаиваю.

Date: 2006-12-30 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
думаю, что его друзья-иракцы лучше знали истинные потребности Саддама - ведь тот сам обожал руководить казнями, и наверняка в глубине того, что у людей называется душой, хотел бы немножечко испытать, что чувствовали его жертвы.

"16 июля 1979 года старик аль-Бакр оставил президентское кресло. Говорят, не без помощи своего родственника...

Итак, вершина взята. Новый президент Ирака тут же развернул очередную крупномасштабную чистку. По его указанию были арестованы 21 руководящий деятель БААС, почти все министры и близкие друзья, с помощью которых он поднялся на вершину власти.

Каждому было предъявлено обвинение в 'измене и заговоре против нации'. Конкретно: 'передача секретных сведений Сирии'.

Вчерашних соратников развели по камерам-одиночкам. Чтобы морально раздавить 'предателей' и заставить сознаться, по приказу Саддама в соседние камеры были брошены их дети, которых, как установлено, пытали на глазах родителей, насиловали девочек-подростков, уничтожали целые семьи.

После долгих допросов и пыток, в которых участвовал президент, его бывшие соратники были казнены. Кстати, он лично руководил церемонией казни..."

так что не удивился бы, узнав, что палачи - родственники тех самых...

Date: 2006-12-30 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
все так, все так... Око за око... Но не по нутру мне смертная казнь.

Date: 2006-12-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
:)
а кому она по нутру.
жутко только видеть, как те, кто ничего не делают для защиты жертв от чудовища, бросаются защищать само чудовище. это называется - Шварц, "Дракон", да будет ему земля, Шварцу, пухом.

Date: 2006-12-31 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] walentina.livejournal.com
по мне так держать этих драконов в клетке, в зоопарке, водить туда для ознакомления экскурсии, а перед клеткой витрину с документами... Ну их, не будем перед НГ об этом)) С Новым Годом!))

Date: 2006-12-31 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
и тебя!

Date: 2006-12-31 08:30 am (UTC)

Date: 2006-12-31 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
Смотришься очень профессионально.
:)

Date: 2006-12-31 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sachok-2.livejournal.com
Не, для профессионала слишком много нескрываемого восторга в глазах.
С Новым годом!!!

Date: 2006-12-31 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
Восторг в глазах - это наше оружие!!! :)
С ним самым - с новым восторгом в новом году!

Date: 2007-01-02 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
вот именно. и тем не менее жж были полны ссылок на фотографии, отчеты и т.д. Зачем?

Date: 2007-01-02 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
Рафка, я тебя люблю.

Date: 2007-01-02 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
а я-то тебя как! :)

Date: 2007-01-02 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
Тебе не повезло с лентой друзей, значит.
У меня всё по-другому :)

*кокетливо*

Date: 2007-01-02 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
а как? :)

Date: 2007-01-02 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
ну, не замай. Пара-другая сентиментальных девочек не означает "вся лента". Ты ж, например, тоже в ей есть)

Re: *кокетливо*

Date: 2007-01-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
нэжно

Date: 2007-01-02 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
присуйствует такой момент :)

Re: *кокетливо*

Date: 2007-01-02 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] raf-sh.livejournal.com
сомнэваэшься?

Re: *кокетливо*

Date: 2007-01-03 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] owlga.livejournal.com
в том-то и дело, что не сомневаюсь)

Profile

raf_sh: (Default)
raf_sh

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10111213 141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios